Rivva erfährt heute ein Downgrade auf mehr oder weniger den Funktionsstand vom März, als Rivva live ging!
Warum dieser (extreme) Schritt?
Mit Ernüchterung stelle ich fest, dass 90% der entwickelten Features, wenn überhaupt, dann nur von einer Handvoll Leute genutzt wird. (Eine tiefer gehende Ursachenanalyse dazu schenke ich mir hier einfach mal …)
Gleichzeitig liegen meine Vorstellungen vom eigentlichen Wert eines Dienstes wie Rivva und die Wirklichkeit, die tatsächlichen Nutzungsmuster offensichtlich weit auseinander. Die Zugriffszahlen nehmen seit Wochen einen steilen Weg nach unten (und ich verstehe nicht, worans liegt …) – ja, mir scheint sogar, als könnte ich Rivvas User Interface auf das Abonnieren des RSS-Feeds reduzieren und 90% von Euch wären glücklich damit.
Auch wenn meine Enttäuschung darüber groß ist und es vielleicht pathetisch klingen mag zu erwähnen, dass dies u. U. auch Rivvas Todeshieb sein könnte, erhoffe ich mir von diesem Reboot ebenso viel:
Mehr Zeit, um die Sachen, die Rivva schon ganz gut macht, weiter zu verbessern (Kaizen).
Jede Zeile Code, die ich nun löschen kann, ist abgeworfener Ballast (Travel light).
Rivvas Fokus wird wieder schärfer (Simplicity).
Kein Wettrüsten um mehr, mehr, mehr Features. Für jede neue Funktion muss eine alte den Hut nehmen (Yin & Yang).
Dass mir dieses Posting nur bitte niemand als resignierten Hinwurf interpretiert. Für mich ist es mehr ein Zurückbesinnen aufs Wesentliche, auf Rivvas Stärken. Im Moment gebe ich nur das Feature-Set auf, das Experiment Rivva geht weiter. Und vielleicht kommen eines Tages auch die heute aufgegebenen Funktionen zurück.
Rivva – jetzt neu, mit 90% weniger Features :)
Stephan
Hi, das ich die Idee hinter Rivva toll finde hab ich ja schon mehrmals gesagt und die aktuelle technische Umsetzung ist wirklich großartig Gelungen, aber zum aktuellen Dilemma: Vielleicht war der Verzicht auf den Google Traffic keine gute Idee? Die deutsche Blogosphäre ist ziehmlich klein und stellt sich gegenseitig ihre hauptsächlich Feedreader benutzende Leserschaft. Wenn du also Google aussperrst und zudem ja nur Inhalte der "üblichen Verdächtigen" präsentierst, verzichtest du freiwillig auf eine Menge von Lesern. Schau mal in die Techmeme Top 100. Da findest du die BBC, New York Times, etc. Ich habe ja schon einmal vorgeschlagen solche Quellen mit in die Auswahl zu nehmen. Weg von der Meta Ebene, hin zu interessanten Geschichten und nützlichen Inhalten. Aber am Ende gilt die alte Weisheit, das es schwierig ist aus Sch**sse Gold zu machen: Herr Sixtus hat sich eine neue Krawatte bestellt? Na super... :P
marcel weiß
"Mit Ernüchterung stelle ich fest, dass 90% der entwickelten Features, wenn überhaupt, dann nur von einer Handvoll Leute genutzt wird. (Eine tiefer gehende Ursachenanalyse dazu schenke ich mir hier einfach mal …)"
Naja, Rivva steht doch noch am Anfang. Das Ganze muss sich erst noch etablieren. Ich vermisse ein paar Features schon jetzt. Wie beispielsweise die Permalinks zu Diskussionsverläufen auf Rivva. Die solltest Du unbedingt wiederbringen. Ansonsten haben ich und alle Anderen doch kaum Gründe, mal auf Rivva zu linken (funktionieren die alten Links überhaupt noch?). Und so kommen dann ganz bestimmt keine neuen Leser hierher. wie auch.
Minimalismus ist ja begrüßenswert aber das finde ich jetzt doch etwas radikal.
Was die Zugriffszahlen angeht, sollte man eins nicht vergessen: Selbst Techmeme hat(te?) IIRC nur 30.000 Seitenaufrufe pro Tag. Was für die Seite und deren Bedeutung ein absoluter Witz ist. Aber solche Seiten ziehen nun mal anscheinend zum Teil 'nur' die Publisher und Multiplikatoren an. Und Du bildest dazu hier noch eine Blogosphäre ab, die im Vergleich zur US oder selbst zur französischen noch in der Steinzeit ist, was Größe, (mediale) Relevanz und Diskurse und Diskursentwicklung angeht (huijuijui, Generalbashing :D).
last not least: Würde Rivva wegbrechen, wäre das nicht nur für mich sondern auch für die deutsche Blogwelt ein großer Verlust.
Ruben B
Na dann hoffe ich mal, dass du uns ein Backup gemacht hast ;)
Thomas Gigold
Finde ich sehr schade diesen Schritt. Ich möchte Rivva nicht mehr missen, aber sehe eben selbst an eigenen Projekten, dass die Meta-Ebene des Bloguniversums nur sehr bedingt die Aufmerksamkeit zieht.
Auf der anderen Seite: Wem tut es weh, wenn das Projekt keinen gigantischen Traffic zieht? Das war doch von Anfang an nicht zu erwarten ... Das einzige was entsteht sind Kosten für Server und Traffic, und der lässt sich doch einfach refinanzieren. (Natürlich: Das Ego ist immer das Andere ...)
Frank
Schade, hatte mich gerade damit angefreundet und mich insbesondere über hottopic/burma gefreut...
Thomas.S
Der RSS-Feed ist mir allerdings Gold wert. Die neuen Funktionen hatte ich noch gar nicht richtig zur Kenntnis genommen. Die Qualität von Rivva lag/liegt für mich vor allem in der Selektion der Themen. Es ist für mich an erster Stelle ein News-Feed. Und die Seite selbst wird für mich erst in seltenen Fällen bzw. bei wenigen, speziellen Themen interessant.
Jan
Oh, das finde ich aber sehr schade. Eventuell liegt es ja nicht an den Funktionen, sondern an ihrer Präsentation? Der Link [i] jedenfalls war nicht gerade nach dem Prinzip "Don't make me think!" eingebaut. Viele werden es schlicht übersehen haben. Es gibt ja beispielsweise auch immer wieder Leute, die behaupten, es würden bei Rivva ja nur die bekannten A-Blogs verlinkt. Das zeigt mir nur, dass die eigentlich interessanten Funktionen von Rivva nicht gefunden wurden.
Das braucht erstens ein paar Ideen, wie man sie besser präsentiert und zweitens viiiel Geduld :-) Manche Sachen setzen sich nur auf lange Sicht durch. Dafür gibt es viele Beispiele. Rivva ist aus meiner Sicht langfristig so wichtig wie Spiegel Online.
Naja, Hauptsache Du machst weiter. Die Idee ist klasse und ich möchte auf keinen Fall darauf verzichten.
Frank
Nach dem »Google-Verzicht« ein großer Schritt - Glückwunsch, Frank. Meiner großer Respekt vor solchen Schritten.
czz
Ein trauriges , gleichwohl interessantes und bedenkenswertes Phänomen : Fundamentale News- Server werden von den User oftmals gar nicht ( mehr ) verlinkt , bzw. begnügt man sich mit einem Check im Newsreader . Wohl der Grund , warum die taz gar nicht erst einen Rss- Feed anbietet , aus Sorge um Verlust von unique hits ? ( Zur Erinnerung : Die zeitweise nachgerade unglaublich geringe Technorati- Authority von BLOGSCOUT . Jeder nutzt's , aber keiner zitiert's mehr . ) Beim newsriver besteht das Problem , dass es keinen xtra- Link für einen speziellen Thememkomplex gibt . Gleichwohl wird sich "Alles im Fluss" doch wohl keine ernstlichen Sorgen um seine Seinsberechtigung machen müssen ?! - Ausgeschlossen !
ondamaris
ich nutze in der tat im wesentlichen den rss-feed - der allerdings ist von großem wert, schon durch die aggregation und wichtung der news vielleicht ist konzentration auf das wesentliche auch ein schritt nach vorne ...
Thomas Knüwer
Sehr schade finde ich das. Vor allem, weil das Rivve/Techmeme-Prinzip bald mit Sicherheit von anderen übernommen wird.
Hier sind wir aber dann auch schon bei den zwei Grundproblemen. Zunächst die Features: Fast überall ist es einfach so, dass über lange Zeit nur eine Minderheit gewisse Funktionen nutzen. Das liegt vor allem daran, dass Betreiber sie häufig als gegeben hinnehmen und darauf setzen, dass jeder neue Nutzer sich en detail mit der Seite beschäftigt. So aber ist es nicht. Auch die großen News-Seiten kostet es erheblichen Aufwand, neue Funktionen in den Markt zu drücken.
Das zweite Rivva-Problem: die Storys. Mir scheint die Vermischung von netten Geschichten und Hardcore-IT/Internet nicht gelungen genug. Oft genug ging es mir so (und blöderweise fällt mir derzeit kein konkretes Beispiel ein), dass ich verwundert registriert habe, wie interessante Geschichten an Rivva vorbeizogen.
Gerade die vergangenen Wochen dürften da ein Problem gewesen sein: Denn es gab ja kaum interessante Postings und es gab extrem wenig Verlinkungen. In diesem Moment fällt ein Modell wie Rivva ein wenig in sich zusammen.
Trotzdem: Macht weiter! Nicht alles kann auf Anhieb funktionieren. Euer Ansatz ist richtig!
Rolf F. Katzenberger
Frank, mach Dir keinen Kopp.
Ich denke eher, dass einem beim Lesen im Lauf der Zeit auffällt, wie selten in der Blogosphäre etwas wirklich Interessantes diskutiert wird (im Gegensatz dazu, ob es überhaupt etwas Interessantes zu diskutieren gibt).
Da kannst Du als "Aggregator" wenig ausrichten! :-) Ich bleib Rivva weiter treu, denn dank Dir sehe ich auf den ersten Blick, ob es heute was Lesenswertes geben wird oder nicht. 100e RSS-Feeds zu abonnieren ist als Alternative nicht wirklich gut.
Wenn Du wirklich was Neues ausprobieren willst, dann bedien doch explizit ein paar Nischen mehr. Mit der speziellen Seite für Ruby hast Du das ja schon angetestet. Nicht, dass ich Dich mit Technorati vergleichen möchte (dafür sind die mittlerweile zu klein und unbedeutend ;-) ), aber so etwas wie deren "Topics" wäre für Rivva schon schick.
Rolf
Matthias
Ich schließe mich dem Grundtenor der meisten Kommentatoren hier an und erhoffe mir mehr Geduld (und Zeit) für die Akzeptanz des Mediums. Rivva ist eine sehr gute Sache!
Stephan Uhrenbacher
Hi Frank, ich finde Deine Konsequenz bewundernswert. Ich wäre bei Qype auch gerne so mutig. Bei uns ist es allerdings so, dass wir genau die heavy user damit am meisten treffen würden. Und das sind diejenigen, die den meisten Content liefern.
Für mich selber ist Rivva der erste Klick des Tages, aber halt immer nur auf ein RSS-Tab in Firefox. Mein Gefühl ist, dass der wirkliche Kern in einer guten Auswahl der Beiträge liegt, alles andere, alle Optionen sind für mich überflüssig.
marko
Ist es schlimm, wenn so viele Rivva nur über einen RSS-Feed lesen und die Webseite mehr als Einstiegsportal und aktuellen Blick auf den Feed benutzt wird? Oder ist es auch Long-Tail mit einer solchen Nutzung zu leben?
Wie viele haben eigentlich den Newsriver als Feed abonniert? Wäre es lohnenswert, den Newsriver-Feed prominenter zu positionieren?
Meine persönliche Nutzung Rivvas: Ich habe den Newsriver abonniert - nicht den Hauptfeed. Warum? Im Newsriver sehe ich auch die Größen der News und kann schneller einen Überblick über die gestrigen Stories bekommen. Falls ich Zeit dazu habe, gehe ich sporadisch auch mal auf die Webseite und gucke mir an was gerade los ist.
Wobei ich die Hauptseite etwas undurchschaubar finde: Ich verstehe nicht, wie lange was wie auf der Hauptseite stehen bleibt. Wie oft müsste ich auf die Hauptseite gucken um alles mitzubekommen, was so gerade los ist? Hier ist der News River für mich klarer.
Auch von mir bekommst Du Applaus für den Mut Zeug wieder rauszuwerfen. Ich fand die Neuerungen der letzten Zeit interessante Gimmicks, Nutzen hatten Sie für mich nicht. Das noch vorhandene Aufklappen der Artikel im River stört mich auch eher, da die anderen Artikel auf dem Bildschirm dann hin und her geschoben werden. Für andere mag das praktisch sein, bei einer interessanten Titelzeile öffne ich sowieso die richtige Seite.
Es ist nicht leicht, Funktionen wieder rauszuwerfen, es ist aber gut wenn man es wagt. Und sei es um sie später wieder einzuführen.
Rolf
"ja, mir scheint sogar, als könnte ich Rivvas User Interface auf das Abonnieren des RSS-Feeds reduzieren und 90% von Euch wären glücklich damit"
Da muss ich widersprechen: gerade das Interface finde ich sehr gelungen und das ist auch regelmäßig mein Einstieg. Rivva ist die einzige Seite, auf der man leicht sehen kann, wie sich die Blogs aufeinander beziehen. Die Idee ist super, auch wenn gerade dadurch deutlich wird, wie wenig diskursiv die (deutsche) Blogosphäre ist.
Dennis
Hey Frank, mit den vier Prinzipien triffst du den Nagel auf den Kopf, word up! Wir fangen auch an rauszustreichen, den jedes Feature was nicht vorhanden ist, bedeutet mehr Fokus und Perfektion für die, die übrig bleiben.. aber wem sag ich das, you already got real ;)
Schönen Gruß aus der Steiermark, Dennis
Erhard Metz
Also, das ist mir als Nicht-freak zum Teil recht fach-chinesisch. Mal etwas ganz Banales: Ich beobachte bei meiner Seite im Sommer einen ganz hübschen Durchhänger, und urplötzlich, vor etwa 10 Tagen, sozusagen von eben auf jetzt, einen Wiederanstieg um rund 50 %. Kommt mir seltsam vor, denn an den Inhalten sollte es, wenn ich recht durchblicke, nicht liegen können ... Hat noch jemand solche Erfahrungen gemacht und vielleicht eine Erklärung?
alipasha
Hallo Frank,
Was für eine Immobilie der Standort ist: Location, Location, Location, ist für den Aggregator der Inhalt: Content, Content, Content.
Im Vergleich zu Techmeme, der auf englischspachige Inhalte zugreift, fehlt es Rivva im Moment noch an frischen Deutschen Inhalten. Ich lese sie trotzdem gerne, weil ich mir dadurch den Besuch der einzelnen Seiten spare. (Sorry Liebe AutorInnen)
Was macht aber Rivva besonders (Unique Selling Point)? Meiner Meinung nach ist es und wird es Rivva Vertikal werden. Die Ruby On Rails Aggregation hier ist Spitze, ich bekomme genau die richtige Dosis an Rails Info, die ich brauche. Wenn ich nach mehr Info suchen will; dann gibt es ja noch Google und Technorati. Aber die Menge an Info, die ich passiv bekomme, die passt.
Mein Vorschlag, um von dem Stress wegzuommen, mach mal Rivva Vertikal zum Thema Kochen. Hauptsache erst mal weg von web2.0, Programmierung und Technologie. Und wenn das richtig gut funktioniert, dann weisst Du , Du hast Du ein tolles Tool entwickelt.
Ralph Möcklinghoff
Hallo Frank,
das ist mal wieder ein Beweis für die "Say NO by default" Theorie, was features angeht.
Hier einer meiner Lieblings Abschnitte aus Getting Real:
Du bist also auf dem richtigen Weg.
Ralph Möcklinghoff
Sorry, hier der Link: http://gettingreal.37signals.com/ch05StartWith_No.php
Benedikt
"I just don't want it to grow"?
Ich muss gestehen, dass ich die Grundidee von Rivva brilliant finde, aber bislang die erweiterten Funktionen gar nicht gekannt bzw. genutzt habe.
Thomas Kurbjuhn
Läuft halt nicht so gut kommerziell bei der Generation 9to5- wir nennen es erben, gell? Die Bloggerei ist was für Idealisten, nicht für Geschäftemacher. Manche lernen es auf die harte Tour.
Erik
Mensch, heute hätte ich mal wieder gerne auf eine Übersichtsseite verlinkt ;(
Ansonsten: Bleib am Ball. Rivva ist toll!
Jochen
Servus Frank,
ich habe Rivva vor kurzem abbestellt.
Mein Feedreader quillt über und genau wie bei Blogscout waren die Anzahl mich interessierender Posts zu denen der erschienenen einfach zu gering.
Es sammelte sich einfach zu schnell viel zu viel Krempel an.
Vielleicht gings anderen ähnlich und das Feedback ist hilfreich.
Vincent Vallo
Hallo Frank, auch wenn du von manchen Seiten Kritik einstecken musst, lass dich nicht beirren - mach weiter. Rivva ist einzigartig in der deutschen Blogosphäre und optimal, einen Überblick über alle relevanten Themen zu erhalten.
Viele Grüße!
Boje
Rivva ist eine einzigartige Perle und ich hoffe, daß sie Bestand hat. Vielen Dank für Deine Arbeit, Frank!
Bernd
Bin soeben zufällig(!) via Upload-Magazin auf Rivva gestoßen. Jetzt bin ich richtig neugierig geworden: Wie sah's denn vor dem Downgrade aus? Jedenfalls, auch das, was ich jetzt sehe, ist excellent. Hoffen wir doch mal, dass nicht noch ein weiterer Downgrade nötig wird. Good luck!
Sebastian
Hey Frank, seit wann landen denn so viele englisch Stories auf Rivva, das ist irgendwie nicht so schön. Grüße
ben_
Auch, wenn ich zwei Monate zuspät komme: Gut so! Weniger ist Mehr. War schon immer Mehr und wird immer Mehr sein.